Le armi, queste sconosciute

aaaaaaaaaaaaaa
forse ho capito!
ma così è *assolutamente* controproducente.... fai una fatica enorme per maneggiarlo... [SM=x77430] cioè è praticamente impossibile usarlo in mischia o cmq senza la formazione... [SM=x77412]

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Scritto da: THREEBALLS 12/09/2003 18.31
3- chi ha fatto scherma, di solito ignora l'uso della armatura come elemento di difesa e attacco, cosi' come le preseo chiavi ibn armatura.......

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...credo di non aver capito l'ultimo pezzo.. [SM=x77430]
Comunque io dicevo che lo scudo secondo me perdeva utilità perchè impedisce di imprimere velocità alla spada utilizzando entrambe le mani.
Non dubito che offra una buona protezione, mi piacerebbe vedere uno scontro tra uno tutto bardato e uno solo con la sua spada.. Secondo me puoi avere tutto l'allnamento che vuoi, ma a parità di tecnica, con 30kili in meno sulle spalle in 5 minuti il vantaggio diventa notevole..

Penso la frase fosse "così come le prese o chiavi in armatura" ma non so di preciso cosa intende...

Io invece sono del parere opposto, se metti un tizio tutto bardato contro uno con solo la spada, 5 minuti e quello scoperto è morto... prima ancora che sopraggiunge il problema del peso... [SM=x77404]

secondo me invece era "le prese chiavi in armatura". Penso intendesse che l'armatura è anche una buona arma di offesa se sai le prese opportune. Prova a fare una presa con 30 Kg di armatura che ti bardano il corpo.. il tuo avversario si farà un bel pò + di male di quanto se ne farebbe se facessi la stessa cosa a mani nude. [SM=x77404] Tutto ciò mi spaventa un bel pò, considerando che esistono prese a mani nude in grado di rigirare la gente come vuoi (vedi l'aikido) 3ball, ci spieghi come funzicano le prese in armatura?

Le "chiavi" sono appunto delle prese......le conosco poco e solo in via teorica, poiche'devo studiarle quest'anno.
Esistono dei testi che le spiegano......devo fare un po' di pratica. [SM=x77418]

Raist33 ci ha azzeccato in pieno![SM=x77419]

Per quanto riguarda la risposta di joliet, devo ribatire che lo scudo serviva per parare e si utilizzava con armi leggere e veloci; una spda utilizzat in questo modo perde molta potenza, difatti si utilizzavano asce e mazze per sfondare le armature avversarie.

Devi immaginare che nelmedioevo solo i contadini in battaglia non utilizzavano le armature e ne morivano a migliaia su campi di battaglia......ci sara' un motivo.[SM=x77419]

Prese con l'armatura?!?!?!?!?!? [SM=x77412]
Fantascienza!!! [SM=x77408]

pensa prendere per il collo uno con un'armatura piena di borchie! [SM=x77425] very very splatter!

appunto! c'erano parti dell'armatura affilate![SM=x77425]

secondo me chi arriva qui per la prima volta ci prende per dei pazzi sanguinari [SM=x77425] [SM=x77425]
eheh..
quali parti dell'armatura erano affilate? più o meno sai descrivere almeno qualcuno delle prese che dici?
bye [SM=x77401]

Tutto ciò è fikissimo, mi immagino gente con dei parabraccia tipo i cattivi di Ken il guerriero tutti pieni di spuntoni che ti prendono per il collo..

Per quanto riguarda i contadini credo che ne sarebbero morti un sacco anche con le armature..[SM=x77423]

ehy 3ball mi rispondi alla domanda sui materiali? dai dai!! quali sono i materiali che realmente vengono usati per la forgiatura delle armature e delle spade: quali i migliori e i peggiori, se esistono leghe strane utilizzate o che.. poi mi piacerebbe tanto anche sapere se sai qualcosa sul fatto di "riforgiare" le spade: mi è capito spesso nei film di vedere spade fatte di più strati di metallo posti l'uno sull'altro. se non sbaglio il maestro di highlander (sean connery, non mi viene il nome del pg) si vantava di avere una spada giapponese fatta di più di 300 strati di metallo..
bye [SM=x77401]

mitico, Ramirez!

Ma per esempio il disegno che c'è nel manuale di D&D dell'armatura completa con sopra le borchie e le lame corrisponde a realtà?!?! Non penso proprio...[SM=x77408]

X Raist: mi sembra di aver notato un'imprecisione nella tua domanda: le spade giapponesi (katane?) non è che venivano riforgiate nel senso di forgiate di nuovo... penso nessuna spada possa subire un trattamento simile e poi essere di qualche utilità in battaglia...[SM=x77430]
Quello che dici te dei 300 strati è vero ma per il semplice fatto che la tecnica di costruzione delle katane lo prevedeva: ho visto un documentario che lo spiegava... ci vogliono non so quanti giorni, mesi forse addirittura anni per fare una katana con i controc...i perchè il metallo viene piegato e ripiegato decine e decine di volte su se stesso per fare in modo che il filo non sia unico ma in realtà è come se ci fossero decine di "fili" messi parallelamente... il che capisci bene che aumenta di gran lunga la resistenza della spada stessa...

ps: poi volendo ti dico i modi per capire se una katana era di qualità superiore oppure no... (magari nell'altro thread)

a kato, ma me lo chiedi pure se voglio che me lo spieghi? [SM=x77404] [SM=x77404] [SM=x77404] [SM=x77404] [SM=x77404] [SM=x77404]

[Modificato da raist33 17/09/2003 13.59]

AHHAHAHA
e così lasciavo un po' di suspance!! [SM=x77408]

Dunque, io ne conosco due ma me l'hanno entrambi raccontati come storielline quindi non so quanto ci sia di vero... ciò nonostante puoi spacciarle per vere e bullartela con gli amici che non ci capiscono niente [SM=x77408] [SM=x77408]

METODO 1
Occorrente: una katana di cui non si conosce la qualità, un fiume, foglie varie, qualcuno che controlla il tutto senza addormentarsi...

Svolgimento:
Si prende la spada e la si conficca nel letto di uno dei tanti fiumiciattoli giappo, facendo attenzione a rivolgere il filo a monte; dopodichè si aspetta sulla riva finchè una foglia, caduta sulla superficie dell'acqua del suddetto fiume, non si scontra con la lama della katana. A quel punto, se la foglia si divide perfettamente a metà allora vuol dire che la spada è di buona qualità... altrimenti tanto vale buttarla e ricominciare da capo [SM=x77404]

METODO 2
Occorrente: una katana di cui non si conosce la qualità, un mercato di schiavi, un casino di schiavi kamikaze, molti soldi da buttare nell'acquisto degli schiavi, segatura per pulire a esperimento terminato... [SM=x77408]

Svolgimento:
Recarsi con la katana da testare in uno dei tanti mercati in cui si vendono anche degli ignari schiavi. Acquistarne una decina, dopodichè sfoderare la spada ed effettuare le seguenti prove,
colpendo con il massimo della forza lo schiavo (o più schiavi, vedi sotto):
- se lo schiavo perde solo un braccio ---> la tua katana è uno schifo, meglio se la usi per affettare il pane...
- se lo schiavo viene decapitato ---> già va meglio, in battaglia hai qualche possibilità di sopravvivere...
- se con un solo colpo vengono divisi *a metà* 3 schiavi messi uno dietro all'altro ---> complimenti! tra le mani hai davvero un bel gioiellino!

FINE [SM=x77404]

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!![SM=x77408] [SM=x77408]
insomma i jap avevano tanto da perdere ed un sadico gusto del sangue... [SM=x77425] [SM=x77407]

io sapevo quella del bambu.....se la catana riusciva a tagliarlo era fatta......

se invece non tagliava, mozzavanola testa di chi l'avevav fatta.[SM=x77425] [SM=x77407]

bambu ?!? [SM=x77412]

Ma non è scontato che una katana tagli un bambu? [SM=x77430]
E' pur sempre legno contro acciaio...

... ma soprattutto, se la katana non tagliava, la testa con cosa la tagliavano? con i coltelli da carne? [SM=x77410]

Comunque credo che una lama poco tagliente tenda a spezzare la canna di bambù, mentre una ben affilata lasci un segno netto, senza "sfrangiature".

Non hai ben afferrato il discorso: una katana di pessima qualità corrisponde alla migliore delle nostre spade occidentali... [SM=x77404]
Con le spade occidentali le teste volano a bizzeffe... pensa con una katana di ottima qualità... [SM=x77412]

Come diceva 3balls dovevano tenerle con il filo all'insù all'interno del fodero perchè se no gli si bucava... quindi fatti 2 calcoli [SM=x77410]