Incubi

Allora come ce lo spieghiamo il fatto del "cadere"?[SM=x77430]


SCritto da Lilith

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se poi parliamo dei sogni premontori è ancora + evidente...

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Allora, premetto che sono ateo e razionalista, TUTTAVIA NON posso negare l'avvenire di talune situazioni, come dire, inquietanti! La mia tendenza a trovare una soluzione razionale in tutto ciò che razionale non sembra, mi porta a prender nota e cercare di correlare fatti ed eventi successi a me e ad altri. Dell'argomento premonizione c'è tanto da dire (soprattutto per quanto mi riguarada [SM=x77418] ).....credo che con voi la discussione potrebbe essere interessante!!!

E' evidente, dicevo, che il sogno ( premonitore x es)è strettamente collegato al vissuto della persona (e al da-vivere), alla sua parte più immateriale e quindi ognuno trova una spiegazione valida per sè che nn necessariamente è corretta anche per un'altra persona...
Tornando al cadere, io nn credo significhi esattamente quello che il dizionario dei sogni spiega...potrebbe essere solo un "errore del cervello" o qualcosa di simile...

La cosa strana è che sia così comune!! Ci deve essere una spiegazione....

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che il sogno ( premonitore x es)è strettamente collegato al vissuto della persona (e al da-vivere), alla sua parte più immateriale e quindi ognuno trova una spiegazione valida per sè che nn necessariamente è corretta anche per un'altra persona...

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parliamo di ste premonizioni...
Intendi dire che ciò che a me appare come un sogno premonitore agli occhi di un altra persona potrebbe apparire diversamente?
Quelloc he io non mi spiego e come sia possibile che accadano degli eventi tali che agli occhi di TUTTI siano classificati come assolutamente fuori da ogni calcolo probabilistico, a causa soprattutto della loro precisione! [SM=x77429]

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Scritto da: AR ADUNAKHOR 27/11/2002 2.01
Quelloc he io non mi spiego e come sia possibile che accadano degli eventi tali che agli occhi di TUTTI siano classificati come assolutamente fuori da ogni calcolo probabilistico, a causa soprattutto della loro precisione!

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Ad esempio?

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Scritto da: AR ADUNAKHOR 27/11/2002 2.01
parliamo di ste premonizioni...
Intendi dire che ciò che a me appare come un sogno premonitore agli occhi di un altra persona potrebbe apparire diversamente?

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No, dicevo che il tuo sogno premonitore riguarderà tendenzialmente te e che in quella situazione un simbolo potrebbe avere un preciso significato che potresti riconoscere in seguito in un episodio preciso della vita a cui il sogno rimandava...

Forse nn sono molto chiara...

Ad esempio qualcuno (:D )(ed è solo un esempio banale tra tanti esempi) ai tempi del liceo per 40 volte ha detto: "Tu! Oggi verrai interrogato!!" e per 39 volte la cosa si è avverata! Questo avveniva all'ingrasso di tale individuo in classe la mattina e funzionava con TUTTE le persone nella classe! Ne ho preso nota con cura....

Per il resto sei stata chiarissima: il punto è che messa così la faccenda le probabilità che la "premonizione" avvenga aumentano! Mi spiego: Se passa molto tempo dopo la "premonizione" occorreranno numerosi eventi nella vita del soggetto e quindi è più probabile che capitino proprio quegli eventi che rimanderanno il soggetto alla premonizione stessa!!!

Spero di non essere stato criptico! [SM=x77429]

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Scritto da: AR ADUNAKHOR 27/11/2002
Ad esempio qualcuno (:D )(ed è solo un esempio banale tra tanti esempi) ai tempi del liceo per 40 volte ha detto: "Tu! Oggi verrai interrogato!!" e per 39 volte la cosa si è avverata!

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Forse il qualcuno in questione portava sfiga!?! No dai, magari semplicemente "sentiva" chi sarebbe stato l'interrogato...a te nn capitava di sapere quando saresti stato interrogato? A me sì..

Per il resto faccio un esempio specifico: nn molto tempo fa ero a casa di un'amica e stavo dipingendo un oggetto quando ho avuto la sensazione di aver già compiuto quell'azione, poi pensandoci mi sono ricordata che tempo fa avevo sognato la ragazza che era con me quella sera e l'oggetto che io dipingevo...resta perà una domanda: perchè avrei dovuto sognare proprio quell'evento? La risposta, nn la so...

Ecco che si ricomincia a darmi del porta sfiga! Si hai capito bene! E non solo prevedevo le interrogazioni degli altri, ma nche le mie (come te insomma). Per farti capire a che livello era arrivata la cosa, ti dico che un paio di persone più superstiziose mi pregavano, appena entravo in classe, di non farle interrogare!!! Il colmo! E poi io cinicamente mi facevo gioco di loro perchè a queste cose non credo e pur tuttavia ne devo prendere atto!

Per il tuo "de ja vieu" (ma si scriverà così? :D ) che dire un fenomeno inspiegabile anche quello! i paranoici direbbero che sono degli erroi della "Matrice"...(:

Ti è mai capitato di arrivare in un posto e di accorgerti di esserci già satato? Non solo l'impressione della familiarità, ma il sapertici proprio muovere, sapere dove bisogna andare,cosa c'è dietro quella casa, che tipo di persona incontrerai! Come se ci fossi sempre vissuto! Come lo vogliamo chiamare questo fenomeno? Avrà pure un nome....
A volte mi sento a casa mia in posti che non ho mai visto e in cui non sono mai stato...

Cmq io ti devo lasciare, proseguirò questa interessante con te discussione domani, chissà che nel frattempo non si aggiunga qualcun'altro.

Ora, alcuni "affari" mi attendono!

Buonaserata...


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

[Modificato da AR ADUNAKHOR 27/11/2002 2.58]

Dai scherzavo!

I déjà vu cmq capitano spesso...c'è chi li definisce errori e chi li attribuisce ad es a ricordi di vite passate, ma qui si inserisce il tema della reincarnazione che si ricollega certamente ai sogni: è possibile che certi avvenimenti onirici siano in realtà ricordi di vite passate che riaffiorano?

Sono errori di Matrix...
Eh eh eh...

No, scherzi a parte, mi succede molto spesso di provare questa sensazione di "dejà vu"...
Che sia associabile a reminescenze oniriche che noi non cogliamo (e quindi ricordiamo al risveglio) o meno non saprei dire...

Che in realtà esista un immaginario collettivo, che ognuno di noi in realtà non sia che un piccolo punto della rete dell'umanità?
In questo caso ogni singolo ricordo del soggetto entra a far parte dell'enorme "banca dati" dei ricordi dell'umanità e, nei casi di flashback, è come se noi vi accedessimo inconsapevolmente?
No, forse è troppo tecnica ed astrusa come ipotesi...

Forse siamo realmente dentro Matrix, ogni tanto mi succede di vedere con la coda dell'occhio il refresh della matrice e poco dopo rivivere la stessa situazione di prima, come se ci fosse qualche imperfezione in questa "realtà"...
Ok, ho passato troppo tempo davanti al pc ultimamente, non fate caso alle mie farneticazioni...

Eh eh eh!!!

O forse è colpa del pusher che mi ha tagliato male la "robba"??? [SM=x77429]

Onestamente non so bene come pormi davnati ai sogni premonitori, mentre avrei qualche idea riguardo ai dejavu.

Premetto che sono cristiano (cattolico, ma ecumenista convintissimo), ma anche una persona che cerca sempre una spiegazione razionale degli eventi.

Di veri sogni premonitori, non credo d'avenre mai avuti, anche se ... a meno di non cvoler cogliere come premonizioni segnali molto vaghi presenti nei sogni: segnali tanto vaghi da poter essere considerati coincidenti. Va detto anche, però, che ho raccolto di prima mano testimonianze di sogni premonitori.

Alla domanda "è possibile?" la mia risposta è "si".
Ma mi permane uno scetticismo di fondo.


sui deja vu, invece, tento una spiegazione + razionalista.
Ovvero credo che la nostra mente percepisca un "collegamento" con quelcosa di già visto e lo "connetta" con ciò che stiamo vedendo.

Un meccanismo molto simile a quello che facciamo quando cerchiamo di ricostruire un evento di cui abbiamo ricordi frammentari.

(non so se son stato chiaro)

Ma allora questo significa che abbiamo già vissuto la cosa, avendone però soltanto ricordi frammentari?
Forse il mondo onirico non è altro che una trasposizione, un'astrazione della realtà creata dalla nostra mente...
Ragazzi, qui entriamo in temi a cui il sapere umano mai potrà dare una spiegazione...
Si possono fare cose straordinarie grazie alla convinzione, alla concentrazione.
Quali sono dunque i potenziali della mente umana?
E da qui ci si può ricollegare ai misteri fondamentali quali da cosa nasce la vita? Che cos'è, etc...
Ma sto entrando in OT e mi sto slegando dal discorso di sogni/incubi/premonizioni e quant'altro, scusate...

No Lark, non confonderti. Leggi bene:

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Scritto da: Salkaner 27/11/2002 10.48
sui deja vu, invece, tento una spiegazione + razionalista.
Ovvero credo che la nostra mente percepisca un "collegamento" con quelcosa di già visto e lo "connetta" con ciò che stiamo vedendo.

Un meccanismo molto simile a quello che facciamo quando cerchiamo di ricostruire un evento di cui abbiamo ricordi frammentari.

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Risulta anche a me. La sensazione di deja vu è una trasposizione mentale della realtà che stiamo vivendo in quel preciso momento. Nulla di spirituale o sensitivo, solo il nostro cervello che cerca di elaborare il nuovo ambiente con dati che già ha in memoria.



Per tornare ai sogni, eccone uno fresco fresco:

....... sono in un cortile, vestito come un soldato e con un fucile. Sono sicuro di essere nascosto, eppure ho una perfetta visuale di ciò che accade intorno a me. Dopo poco il cortile è attraversato da un ufficiale, un soldato e un'infermiera. Dopo pochi passi vengono investiti da una raffica di mitra. L'ufficiale cade a terra morto, l'infermiera scappa e il soldato si ritrova completamente sommerso dalla terra sbalzata in area dalle pallottole. Dopodichè vedo un'esercito nemico ( non sò perchè, ma sò che sono nemici ) che arriva nel cortile. Vorrei fare fuoco, ma improvvisamente non ho più un briciolo di forza. Cerco di ribbellarmi, ma non ce la faccio. Ho paura. Sò che quando arriveranno mi scopriranno................................................................. mi sveglio di colpo. Cazzo sono le 07.50 , sono in ritardo.....

A me fino a qualche anno fa capitava spesso il sogno della caduta: ke tedio, mi ero abituato a morire spiaccicato, e ricordo con terrore quegli attimi prima dell'atterraggio. Ma prima che imparassi a spiaccicarmi e morire "in santa pace" prendevo il decollo: sempre + in alto porca miseria. [SM=x77424]
Un altro sogno ricorrente fino all'adolescenza era quello che mi vedeva alle prese col districamento di una matassa di fili immateriali, dove io mi sentivo impersonificato nel filo e venivo ingarbugliato al capo opposto a quello che io districavo! :?:

[Modificato da Elwood Blues 01/12/2002 2.43]

Proprio nella notte tra l'altro ieri e ieri ho fatto un incubo.. Non so perchè ma dovevo subire una specie di operazione... Mi dovevano rapare parte del cranio per infilarmi un ago nel cranio e prelevare un campione di tessuto cerebrale... Nel sogno non ero molto d'accordo e mi opponevo a sta cosa (che non ricordo perchè dovevo fare!! mi dovevano trapanare il cranio!!! :?: )

Perchè non te lo 6 lasciato fare? Avrebbero potuto capire come mai certi cervelli degenerano in età prematura! [SM=x77410]

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"Mostrami la strada, il netcode farà il resto.. basta convincersi".

Visitate la mia fikissima homepage

[Modificato da Rainbow Dragon 01/12/2002 17.59]

Ma tu stai fuori!!! :?:

Un altr incubo che in passato ho fatto più volte: Mi trovavo in una stanza di casa che dava sul balcone. Da dentro vedevo dei tizi (ladri suppongo) che volevano entrare.. Io faccio per urlare ma non mi esce nemmeno un filo di voce... Angoscia pura!

Devo dire che però di recente gli incubi si trasformano semplicemte in divertimenti perchè quasi sempre mi rendo conto di essere in un incubo e da allora mi diverto!! Sarò pazzo... [SM=x77400]

Pure a me! Spesso una volta resomi conto che sono in un sogno riesco a fermarmi quando voglio!!! A volte voglio continuare sogni "particolari" e vengo svegliato da quei rompi dei miei "topi d'appartamento"!!!!!!

In passato mi capitava spesso di fare questo sogno:
Camminando per una strada, probabilmente al tramonto, mi rendevo conto di non sapere più dove fossi ( anche se in realtà conoscevo il luogo). Intorno a me c'erano molte persone che vedevo solo di spalle e parevano avere fretta.
Fermo poi un passante per chiedere informazioni, questo si gira in silenzio ed è privo di volto, grigio, senza occhi, naso o bocca...lentamente le persone presenti si voltano verso di me mostrandosi tutte come quello...